Przelot na niskim poziomie

kaekwit

Piątek godz. 21:00 6-10-206 Może być? - Ale zaczynamy teraz w Łososinie Dolnej.

Chcecie przelotu z widoczkami? Proszę bardzo, sobota godz 20.00 (chyba, że skrzykniecie się inaczej).
Trasa:
0 - Nowy Targ, czyli EPNT (start)
1 - Jabłonka (VOR 116.40 JAB / NDB 387 JAB)
2 - Dolny Kubin przez Trstena (ale drogą, nie jeziorem)
3 - Ruzomberok (lub Rużomberok)
4 - Poprat (LZTT, Alt 2365 ft,; NDB 317 PPD - jest na zachód od pasa; VOR 112.10 PPD, NDB 438 PE – są na wschód od pasa; Rwy 09/27 – ILS 271’ 110.10 TT. Gdyby byście chcieli tutaj wykonać międzylądowanie, to proszę bardzo, ale przydałby się ktoś do Wierzy.)
5 - Stara Lubovna - Tu jest pewien haczyk, a mianowicie 4 km przed tym skrzyżowaniem jest również skrzyżowanie, gdzie droga prowadzi do Niedzicy (tego miasteczka Stara Lubovna może nie być na mapie, ale nie ma się co przejmować, to skrzyżowanie prowadzi do...)
6 - Piwniczna (jest na samej granicy)
7 - Nowy Sącz
8 - Łososina Dolna – miejscowość Jakubowice (EPNL, Alt 833 ft, Rwy 04/22) (koniec)

Szybkość 115 KIAS, czyli Cessna 182. Paliwo, 30% wystarcza, ale zalecam 40%, ponieważ może dojść do międzylądowania. I teraz uwaga! Poziom lotu 4000 ft.! Ha ha! Nareszcie wam wyeliminowałem GPS-y, na tym poziomie i przy braku punktów nadających się do wklepania (bo ich nie ma w GPS), ten przyrząd jest mało przydatny, trzeba kluczyć. Liczą się drogi, wyliczenia czasu przelotu między wyznaczonymi punktami itp.. Pogoda - musi być piękna. Czas przelotu (oczywiście bez międzylądowania), a obliczcie sobie, już pisałem co i jak w „Czerpanie przyjemności z VFR”. Czas na praktykę.
Nie umieszczę tu żadnych fotek, ponieważ od czego jest mapa, a samochodowa tu wystarczy. Zresztą kto by zapamiętał co jest dokładnie na tych fotkach.
I co wy na to?

Pozdrawiam.
Andrzej

P.S. Podpowiedź dla wyskalowania linijki do mapy samochodowej, po linii prostej:
Wadowice – Piwniczna 100 km
Żywiec – Bochnia 50 nm

0wojtas01

kaekwit

Wojtku, to wklep współrzędne np. Jabłonka i dalej Dolny Kubin, zobaczymy co Ci wyjdzie. Ciekaw jestem skąd weźmiesz współrzędne miejscowości Dolny Kubin, bo z atlasu samochodowego, to na pewno nie. Po drugie, nie polecisz po linii prostej między tymi punktami. To nie jest płaski teren, to są góry. GPS-u możesz przy tym przelocie użyć tylko dla pewnej orientacji, ale nie możesz wytyczyć trasy. I oto mi chodziło, wyeliminować GPS, bo co on Ci da na drodze do Popradu, pokaże jedynie odległość. Ale jeśli masz mapę VFR, umiesz obliczyć współrzędne i je wklepać, lub użyć ich do orientacji, to proszę bardzo. Będę wielce zadowolony, ponieważ będę wiedział, że nie idziesz na łatwiznę.
A tak w nawiasem mówiąc, przypomniała mi się pewna opowieść.
Dawno, dawno temu, na słoneczku w pewnym układzie, nagle przeszła olbrzymia burza. Na planecie zwanej Ziemią, korporacje zarządzające satelitami, powyłączali te satelity, aby je szlak nie trafił, ponieważ efekty tej burzy zaczęły dochodzić do tej planety. Co za tym poszło? To, że GPS-y nagle stały się bezużyteczne. "Staliśmy się ślepi, nie wiemy w którą stronę mamy się kierować." – mówili ludzie. "Co nam teraz pozostało".
Wtedy pewien dziadek im podpowiedział - "Inertial Navigation System drogie dzieci, INS."

luk

Ja już dawno zapomniałem, że jest coś takiego jak gps w samolocie, czasem jak się zgubie to zerkam do FSnav, ale to czasem, np. sprawdzić pas lotniska do lądowania, bo się zapomniało. VFR najlepiej się lata po drogach, rejon tatr znam wzdłuż i wszeż i wydaje mi się, że bez atlasu dolecę z kądkolwiek na Poprad czy NowyTarg. Tak czy siak oczywiście się piszę na zlocik, najlepiej właśnie na Vatsim. Mało odzewu widzę ostatnio na forum, napiszcie jeśli chciecie leciec, będzie wiadomo ile osób. Aha, jak ktoś nie latał nigdy na vatsim, niewie jak skonfigurować fsinn i takie tam to też nie pisze, po to jest forum, o fsinn jest wątek osobny. No to tyle moich wypocin dziś mnie chyba nie będzie więc do soboty.[/url]

kaekwit

Odzew jest słabiutki, ponieważ od bardzo dawna nic się tu nie działo. Ludziska zaczęli wątpić w sens tego forum, trzeba wreszcie zacząć działać i nie oglądać na innych. Oczywiście, jeśli nie teraz, to można wyznaczyć inny termin, ale 3 już jest, czyli początek grupy. A co do VATSIM... o takiej formie nie myślałem. Myślałem o nauce latania, jak i frazeologii, ale bardziej na luzie. Zapoznawaniu się z różnymi rzeczami na gorąco, poprawianiu błędów bez konsekwencji ucinania on-line, przywykaniu do przekazywania wiadomości w eterze (chodzi przezwyciężenie tremy, nabrania pewności siebie), itp..
Do dzieła Panie i Panowie, do dzieła!

Janek

Vincenzo

kaekwit

Mam tego serdecznie dosyć. Nie po to się męczyłem przez długi czas, aby zostać papierem toaletowym. Stworzyłem tą trasę dla odpowiedniego celu, nauki latania gdzie GPS miał stać się mało użyteczny. Tu miała zacząć się nauka orientacji, wyliczania szybkości i czasu względem odległości. W zamian za tą trasę, zostałem pomówiony na różne sposoby, a zamysł mojego celu został wyrzucone do kosza. A przecież przez tyle czasu nie było żadnego zlotu. Wreszcie jak znalazłem dobre rozwiązanie, to wyszło – dawaj i spadaj stąd.

Rozliczenie.

1) „Primo popraw ortografie, w regulaminie masz potrzebne linki” – Proszę sobie wpisać do słowniczka: wierzy i wieży. Co wychodzi? Nic. Brak błędów. Przyznaje, że obecnie orłem z polskiego nie jestem, ale dlaczego moderator zwraca mi w ten sposób uwagę, sam popełniając błędy. Jeden błąd i taka pokazówka? A moderatorowi zabrakło kropki i ten brak polskich znaczeń. Cóż za oszczędność, a w regulaminie wyraźna prośba.
2) „Podawanie w % paliwa jest dosc niedokladne, proponuje podawac w litrach / kg.” – A niby dlaczego, przecież w FS wpisujemy ilość paliwa jak chcemy, a po drugie, to są różne Cessny. To ot taka przyczepka, tak na zaś, aby zdołować.
3) „Mylisz pojęcia. To co podales to jest wysokosc, Poziom lotu jest wyrazany za pomoca nie wiecej niz 5 znakow pisarskich z wykorzystaniem liter. np. F320 = 32000ft.” – Ja nie mylę pojęć. Jest to plan przelotu wraz z opisem, a nie plan lotu do wklepania. Napisałem na poziomie 4000 ft, a nie na wysokości i każdy wie o co chodzi. Plan lotu, tak w skrócie wygląda trochę inaczej.

From EPNT To EPNL
Alt L040; Speed 115 kias
JAB; Dolny Kubin; Ruzomberok; LZTT; Stara Lubovna; Piwniczna; Nowy Sącz

4) „Kazdy porzadny GPS ma taka funkcje.” – Jedynie w tym punkcie się zgodzę, ale czemu znów tak na pokaz. Wszystko wygląda jako pokazówka, czyżby brak szacunku dla innych? Pokaz dominowania?
5) „Jasne” – Oczywiście chodzi o vatsim. Niby to dlaczego ma być tylko i wyłącznie vatsim? Przecież trasa jest trudna, a tu na dodatek dodatkowe stresy. No i czemu było zadane tylko jedno pytanie na temat vatsim, czyżby wszyscy wszystko wiedzieli na ten temat? A może coś ich odstrasza i nie mają chęci na taką formę przelotu.
6) „Dlaczego nie ? jw. Kazdy porzadny atlas samochodowy posiada wspolrzedne.” – Totalna bzdura. Oczywiście są tak dokładne atlasy samochodowe, ale można je zaliczyć jako dodatk do samochodowego GPS-u. Do tego są drogie i lepiej odczekać, dołożyć i kupić mapy VFR, nawet te już nieaktualne.
7) „No i bedzie na luzie. Lot bedzie wykonywany w przestrzeni klasy G wiec kontro nie ma prawa nam prawic kazan, a utrzymywanie kontaktu z kontrola wyglada jedynie tak ze tylko jeden samolot sie zglasza i mowi np. "SP-ABC <komunikat> plus 7" czyli tylko on ma transponder Charlie, a reszta na stby coby nie stworzyc CA na ekranie kontrolera.” – I znów nasuwa się pytanie, czy aby na pewno? Czy padły pytania na temat instalacji i ustawień FSINN 1.2? Dosłownie wszyscy sobie już zainstalowali i ustawili jak należy?

„A komunikacja na TeamSpeak nadal bedzie nas obowiazywac.” – To jak? Dwa kanały? Czy aby wszyscy wiedzą o co chodzi? Nie! Wszyscy już wszystko wiedzą, więc po co pytać. Nie wydaje się komuś, że taka sytuacja powinna zastanawiać, iż coś jest jednak nie tak?

To, że ktoś jest niedouczony, to nie znaczy zaraz, że jest głąbem. A w takim świetle jestem przedstawiany. Głąb do potęgi entej. Tylko że ten głąb pisze językiem zarozumiałym dla wszystkich. Jak komuś coś tłumaczę, staram się zrobić to w jak najbardziej zrozumiały sposób, w jak najprostszy, aby każdy zrozumiał o co w tym wszystkim chodzi. Ale widocznie kogoś taki sposób bardzo uraża. Jestem wprost zamęczany przez moderatora głupimi docinkami, pokazówkami i próbami poniżania. Kompletny brak współpracy z jego strony, wręcz chciałby abym się wyniósł. No i stało się, co się stało. Dlatego proszę nie używać mojego planu lotu do innych celów niż opisałem. Dość tego mętliku i ciągłych zmian, które prowadzą tylko do zniechęceń naszych fanów wirtualnego latania. Rządzenie na forum nie polega na atakach, narzucaniu i poniżaniu, ale na przypilnowaniu pewnego ładu, udzielaniu pomocy i wymianie doświadczeń. A przy tym, trzeba robić to z gracją i wyczuciem. A nie – nie wiesz, nie pisz - to jak u licha mam się dowiedzieć!
I jeszcze jedno. --Paragraf 4 punkt 20. Co to jest?! Ależ można sobie teraz interpretować, a i błąd znalazłem. Ach jak łatwo komuś błędy wytykać, zaczyna mi się niebezpiecznie podobać takie wytykanie.
Na sam koniec dodam, że nie mam najmniejszego zamiaru polemizować, czy drążyć i ciągnąć ten temat z kimkolwiek.

Teraz prywatnie, ale publicznie. Janku, chciałeś abym na starym forum na pewien czas został moderatorem. Z pewnym oporem, ale się zgodziłem. Czasu minęło już zbyt wiele, a ja dalej tam widnieje jako moderator, czego sobie nie życzę. Ostatnio ktoś wpakował tam pornografię. Nie wiem co to była za pornografia, normalna czy dziecięca, ponieważ bez zaglądania w tamtejsze adresy od razu skasowałem. Stare forum jest martwe, więc czemu mam za coś takiego odpowiadać. Proszę mnie natychmiast usunąć z funkcji moderatora z tamtego forum, ponieważ ja sobie po prostu nie życzę być odpowiedzialnym za coś takiego.

MatiX

Janek

Andrzej, to, ze ktos Ci zwrocil uwage to w zadnym wypadku nie oznacza ze ktos tu Ciebie pomawia czy poniza jak to sam napisales. Pozatym ja nigdzie nie widzialem nakazu uzywania polskich znakow w internecie...

0wojtas01

Wow...no to pierwsze pytanie moze ktos rozwieje obawy co do FSInn i TS,moze ktoś nakreslic szkielet lacznosci:Jezeli dobrze rozumiem to "Lider" ma nasłuch na kanały kontro a reszta lokal TS?Czy tak?A moze FSInn da sie ustawic na lokal glosowy,ja korzystam np.z oddzielnego AVC.Dwa: nie mam map VFR,podany jeden NDB nie wiem czy z mapą samochodową dam rade(zgodnosc scenerii co do mapy),trzy:pogoda>?lecąc dzisiaj było bardzo mgliscie nie zabardzo dałbym rade z widocznoscia(dałbym bo probowałem na sama widocznosc[bardzo cieniutka] DHC-6 kluczyc miedzy naszymi aeroklubami ale to jest niezgodne z przepisami)czy ustawiamy w FSInn CAVOK?
PS.co do drążenia poprzedniego tematu,jeżeli nie chcecie go ciągnąc to na priva,z tego co wyczytalem to tylko dwie osoby mialy ze soba problem,mam nadzieje,ze moja wypowiedz co do GPS'u nie zostala odebrana jako atak...
Kaekwit-respect za to co robisz..
Co do mapy to mam taką [link widoczny dla zalogowanych] wystarczy?

kaekwit

Wojtku, jeśli masz na mapie Jabłonkę, to i tam VFR wraz z NDB będę. Wszystko sprawdziłem wg atlasu samochodowego i wg FS9, w ciemno trasy nie podałem. Co do pogody, to przy niskich chmurach, trzeba je po prostu wyłączyć. Nie widzę sensu latania we mgle, zresztą przepisy mówią wyraźnie. Jeśli chodzi o FSInn... myślę, że to osobny temat. Opisu instalacji i konfiguracji tego programu nie znalazłem po polsku. Zresztą ja będę na starym serwerze, nie mam zamiaru wpychać innych na vatsim zwłaszcza, że brak dopracowanych opisów FSInn 1.2, łączności i przedstawienia wypełnienia poprawnie planu lotu.
Mapa jest elegancka, ale do tego przelotu bezużyteczna, wszystko urywa się na granicy. Wielka szkoda.

0wojtas01

[link widoczny dla zalogowanych]
Skala oryginalnej mapy to 1:1 000 000 [1cm=10km] z tym,że chyba zmieniła mi się delikatnie tutaj po wykadrowaniu dla pomocy podałem długości poszczególnych odcinków Kwadratowy

kaekwit

Bardzo dobra mapa i nie wiem co byś chciał tu jeszcze poprawiać.
Pod koniec przelotu doszliśmy do wniosku, że lecąc z Lososiny Dolnej do Nowego Targu, czyli odwrotnie, trasa jest o wiele prostsza w nawigacji.

Wyskalowanie: Ruzomberok - Poprad 40 nm

Jaceks

0wojtas01
jaka jest skala tej mapy, którą tu wrzuciłeś? Mruga

Chciałbym to wiedzieć (potrzebuję do obliczeń )
Czy mógłbyś też wrzucić inne fragmenty tej mapy?

kaekwit
Świetny pomysł z tym zlotem- szczerze gratuluję Mruga

Mam zainstalowany Sqauk Box 3 - czy muszę koniecznie przerzucić się na FSinn, aby móc uczestniczyć w zlocie?

Pozdrawiam,
Jacek

Janek

Jaceks, jak koniecznie chcesz to lec na sb3, ale nie miej do nas pozniej pretensji ze miales jakies problemy przez to. Jeszcze raz powtorze, ze sb3 nie nadaje sie do lotow vfr.

0wojtas01

luk

Cześć, no niestety nie dałem rady lecieć w sobotę.
Janek, co do sb3, dlaczego nieda rady latać na vfr? Mam fsinn, ale zauwazylem ze strasznie spadają klatki. Gdy go włącze to z większymi detalami nie polatam ( co przy vfr jest ważne, żeby widoczki podziwiać ) SB3 tak kompa nie zmula.

0wojtas01

Też to zauważyłem wczoraj i to podczas lotu na Vatsim Embraerem 145 podczas Racetracka mało sie nie wykrzaczyłem,gdyz jak zauwazyłem podczas pisania w oknie chat'u fs mi sie zatrzymywal,na szczecho zauwazylem to tylko przy tym jednym samolocie,jednak SB3 jest mniej problemowy przynajmniej dla mnie,szkoda ze mniej bajerkow.Janku czy moglbys rozjasnic bardziej niemoznosc latania VFR z SB3?

MatiX

kaekwit

Ale numer. Mało co, a już chciałem skasować SB3 dla FSInn 1.2.

Jeśli chodzi o wyskalowanie mapki 0wojtas01, to:
Ruzomberok - Poprad 40 nm

Jaceks

luk